Johtavaa tilanteenhallintaa vuodesta 1998

Tervetuloa sivustolle Rescue.fi
11.04.2021 kello 13:40


 Forum Index > Uutiset ja ajankohtaiset > Tutkintapyynnöt New Topic Post Reply
 Rikosylikomisario kyseenalaistaa suomalaisen ensihoidon tason
   
Darth Vader
 24.02.2008 kello 10:21 (Read 2323 times)  
MMMMM
Moderator

Status: offline


Registered: 01/28/04
Posts: 2789
Uutisia väkivallan aiheuttamista vakavista vahingoista on taas tullut lähipäivinä ihan liikaa,
ja niiden käsittely on saanut uutisissa runsaasti tilaa.

Yhdestä tuoreesta tapauksesta kertovassa uutisessa on eräs varsin hämmentävä kommentti,varsinkin kun sen lausuu ääneen henkilö,joka on johtavassa asemassa oleva poliisiviranomainen.

Selvää on,että pääkaupunkiseudulla,jossa etäisyydet ovat lyhyitä, kuljetusmatkat hoitoon ja
leikkaussaleihin ovat aivan toista luokkaa kuin esimerkiksi pohjoisessa, mutta tämä kommentti antaa ymmärtää että koko muu Suomi on täysin kädetön, ja kaikkialla muualla hoitamisen ja auttamisen osaamistaso on täysi nolla.

Kyllä kai sentään Suomessa on edelleen viisi yliopistollista sairaalaa, ja lukuisa määrä tasokasta hoitojoukkoa heittää peliin muuallakin kuin Helsingissä.On hämmästyttävää, että tuossa asemassa oleva henkilö on noinkin vahvoilla ennakkoasenteilla liikkeellä ja esittää ne vielä julkisesti, kysyä voi millä perusteilla hän tekee noin vahvoja johtopäätöksiä koko muun maan osaamisesta.Jos kerran vain Helsingissä on kaikki asiat noin hyvin,niin sieltä sitten ei kannata varmaan lähteä minnekään.

Linkki ja lainaus uutisesta;


http://www.mtv3.fi/uutiset/rikos.shtml/arkistot/rikos/2008/02/614586

Rautaheimon mukaan uhri oli lähellä kuolemaa. Yksi puukoniskuista osui uhria sydämeen. - Jos puukotus olisi sattunut missä tahansa muualla Suomessa kuin Helsingissä, uhri olisi kuollut. Hän sai nopeaa ensihoitoa ja sairaalassa oli spesialisti leikkaamassa hänet heti, Rautaheimo kertoo.

Jos olet epävarma, mumise hiljaa, jos olet kusessa, delegoi
 
Profile Email
 Quote
Korson Jeesus
 24.02.2008 kello 11:04  
MMMMM
Moderator

Status: offline


Registered: 04/26/04
Posts: 1852
Eivätköhän ne avainsanat ole tässä:
nopeaa ensihoitoa ja sairaalassa oli spesialisti leikkaamassa hänet heti

Tuskin kukaan kiistää, että hommaan tuhraantuu huomattavasti enemmän aikaa, jos ollaan jossain Uzijoen perämetsässä.

Palomiesten asenne johtohenkilöstöä kohtaan on usein halveksiva ja johdosta pyritään pysymään erossa. - Teija Mankkinen
 
Profile Email Website
 Quote
Darth Vader
 24.02.2008 kello 11:32  
MMMMM
Moderator

Status: offline


Registered: 01/28/04
Posts: 2789
Edelleen muistutan että Suomessa on muitakin yliopistollisia sairaaloita, ja muuallakin ne ovat auki 24 h...

Eikä ne lähialueiden apua paikalle tuovat ole ihan pelkkiä saattohoitajia, tuo kommentti kun antaa selvän viestin siitä että missään muualla selviytyminen ei ole mahdollista kuin Helsingissä.
Puukosta ja puntarista tulee ympäri maata tasaiseen tahtiin osumia,eikä kaikki uhrit päädy CSI:n avattavaksi, sanaa rikosylikomisario mitä hyvänsä.

Edelleen olisin halukas kuulemaan mihin faktoihin koko maata koskeva rikosylikomisarion tyly yleistys hoidon tasosta perustuu.

Olisi varsin kummallista , jos samalla tavalla esimerkiksi jokin KYSin ylilääkäri toteaisi julkisesti että helsinkiläinen poliisi ja rikostutkinta ei hallitse tehtäviään, ja kaikkialla muualla homma toimii.

Helsinki-keskeisyys ei ainakaan vähene noilla kommenteilla, ja ennakkoluulot molemmin puolin sen kun kasvavat.

Jos olet epävarma, mumise hiljaa, jos olet kusessa, delegoi
 
Profile Email
 Quote
Korson Jeesus
 24.02.2008 kello 13:05  
MMMMM
Moderator

Status: offline


Registered: 04/26/04
Posts: 1852
Quote by: Darth+Vader

Edelleen olisin halukas kuulemaan mihin faktoihin koko maata koskeva rikosylikomisarion tyly yleistys hoidon tasosta perustuu.


Hoidon tasosta tuossa ei puhuta, vaan nopeudesta.

Ja tällaista tänään:Puukotettu taksikuski taistelee hengestään
- Kirurgit sanoivat, että jos apu olisi tullut muutaman minuutin myöhemmin, mies olisi jo kuollut, Sillanpää sanoo.

Oltiin kuitenkin Katajanokalla, joten apu varmaankin tuli varsin nopeasti.


Palomiesten asenne johtohenkilöstöä kohtaan on usein halveksiva ja johdosta pyritään pysymään erossa. - Teija Mankkinen
 
Profile Email Website
 Quote
Darth Vader
 24.02.2008 kello 13:15  
MMMMM
Moderator

Status: offline


Registered: 01/28/04
Posts: 2789
Eli Kauppatorilla selviää aina hengissä,mutta Kuopion,Tampereen,*censored* ja Oulun keskustassa lähtee henki,vaikka apu tulee samassa ajassa...

Upeaa että kaikki täydellisyys on kasautunut Kolera-altaan reunalle...

Mistä sen ison kaivoskoneen saikaan vuokrata,jolla voisi kairata Helsingin niemen irti mantereesta ja hinata Pietarin edustalle,voisivat siellä vaikka julistautua itsenäiseksi ja täydelliseksi tasavallaksi...

Jos olet epävarma, mumise hiljaa, jos olet kusessa, delegoi
 
Profile Email
 Quote
Clint Eastwood
 24.02.2008 kello 14:31  
+++++
Ministeri

Status: offline


Registered: 03/12/04
Posts: 2003
Eipä taida olla kyse siitä etteikö vastaavalla etäisyydellä soveltuvasta sairaalasta onnistuisi, mutta tuossa alkuperäisessä kommentissahan on "ja" -sana tuolla välissä. Ilmeisesti tuuri on ollut kohdillaan, kun on se paikallinen Tri. Talo on ollut paikalla ja vapaana, ettei ole juuri ollut leikkelemässä jotakuta toista tjsp. Suomessa ei varmaan viikonloppuehtoolla ole spesialisteja ruuhkaksi asti missään päin.

Jos nyt ajatellaan että missä kannattaa ottaa puukosta niin tieteellisen analyysin voi aloittaa esimerkiksi seuraavasti vapaavalintaisella netin reittipalvelulla:

Helsinki, korkeavuorenkatu 26-Helsinki, pohjoisesplanadi 3 826 m
Arvioitu ajoaika: 1 min
Helsinki, pohjoisesplanadi 3-Helsinki, haartmaninkatu 4 4.5 km
Arvioitu ajoaika: 4 min

*censored*, eerikinkatu 35-*censored*, eerikinkatu 10 1.6 km
Arvioitu ajoaika: 2 min
*censored*, eerikinkatu 10-*censored*, Luolavuorentie 2 2 km
Arvioitu ajoaika: 2 min
*censored* netin karttapalvelut antavat reitin Puutarhakadun kautta?

Tampere, satakunnankatu 16-Tampere, hämeenkatu 20 1.4 km
Arvioitu ajoaika: 1 min
Tampere, hämeenkatu 20-Tampere, teiskontie 35 3.1 km
Arvioitu ajoaika: 3 min

Oulu, pikkukankaantie 2 -Oulu, kirkkokatu 15 1.6 km
Arvioitu ajoaika: 2 min
Oulu, kirkkokatu 15-Oulu, kajaanintie 50 2.6 km
Arvioitu ajoaika: 3 min

Kuopio, volttikatu 1-Kuopio, kuninkaankatu 16 3.8 km
Arvioitu ajoaika: 4 min
Kuopio, kuninkaankatu 16-Kuopio, puijonlaaksontie 2 3.3 km
Arvioitu ajoaika: 3 min

Helsinki, *censored* ja Tampere ovat tasaväkisiä tosin kellonajalla ja ruuhkilla sekä kuun asennolla voi olla merkitystä avun saantiin.

Sen sijaan haja-asutusalueilta nyt on sitten pitkä matka ja spesialisti ehtii odotella useammankin kahvin ajan

Kuhmo, kainuuntie 96-Kuopio, puijonlaaksontie 2 206.3 km
Arvioitu ajoaika: 2 h 42 min


Kuka omistaa prosessin?
 
Profile Email Website
 Quote
Darth Vader
 24.02.2008 kello 15:20  
MMMMM
Moderator

Status: offline


Registered: 01/28/04
Posts: 2789
Vielä lainaus tuosta rikosylikomisarion lausunnosta:

Jos puukotus olisi sattunut missä tahansa muualla Suomessa kuin Helsingissä, uhri olisi kuollut.


Tämä kyseenalaistaa koko muun maan toimintaedellytykset,niin maaseudun kuin kaupunkikeskukset, ja edelleen olen sitä mieltä että henkilön joka on rikosylikomisarion asemassa ,olisi syytä pysyä mahdollisimman neutraalina , eikä arvailla miten missäkin päin Suomea ihmiset saavat apua.

Tai sitten hänellä on poikkeuksellisen hyvät ja kattavat tiedot koko valtakunnan tilanteesta.

Kyse ei ole vain tästä yksittäisestä,sinänsä ikävästä tapauksesta, vaan siitä,
että poliisiviranomainen on valmis tuomitsemaan julkisesti toisen organisaation toimintakyvyn, ja se ei anna henkilön omasta toimialasta ja asennoitumisesta Helsingin ulkopuolisiin tapahtumiin mitenkään hyvää kuvaa.

Jos olet epävarma, mumise hiljaa, jos olet kusessa, delegoi
 
Profile Email
 Quote
Korson Jeesus
 24.02.2008 kello 15:54  
MMMMM
Moderator

Status: offline


Registered: 04/26/04
Posts: 1852
HS: Nopea hoito pelastaa kymmeniä väkivallan uhreja Helsingissä
"Se pelastaa Helsingissä vuosittain parikymmentä ihmistä lähes varmalta kuolemalta. Muualla maassa, jossa etäisyydet ovat pitempiä, he olisivat varmuudella kuolleet", Tolvanen sanoo.


Vakavimmat väkivaltavammat tehdään usein teräaseilla
"Joskus aikaa on minuuteista muutamaan tuntiin päättää, mitä potilaalle tehdään", traumakirurgi Lauri Handolin sanoo.

Palomiesten asenne johtohenkilöstöä kohtaan on usein halveksiva ja johdosta pyritään pysymään erossa. - Teija Mankkinen
 
Profile Email Website
 Quote
Clint Eastwood
 24.02.2008 kello 16:00  
+++++
Ministeri

Status: offline


Registered: 03/12/04
Posts: 2003
Tai sitten komissaariolla on parempaa tietoa, koska kommentoihan hän juuri tätä tapausta?

Entäs jos tuo pitääkin paikkansa, että viime torstain ja perjantain välillä on Helsingissä päivystänyt sattumalta joku Arska tai Maija, joka on erikoistunut juuri tuontyyppisiin tapauksiin?

Etäisyyksiin ei voi vaikuttaa kuin asuinpaikan valinnalla, jos saa puukosta Wenlassa tai sitten maalaispitäjän baarissa 200 kilometrin päässä sairaalasta on aika selvää kummassa tapauksessa leikkaushoito on lähempänä. 10 minuutin ympyrä Helsingin, Tampereen, *censored*, Kuopion ja Oulun ympärillä ei kauas ulotu, on aika sama millaista ensivastetta tai huopaa ja hanaa on tarjolla, jos leikkaushoidon tarvitsee 10 minuutin kuluessa ja matkaa on 2,5 tunnin verran. Yliääninopeudella operoivat ambulanssit ovat tietenkin yksi ratkaisu, Sprintteriin rakettibuusteri kiinni ja matka taittuu kätevästi 1200 km/h keskinopeudella.

Voihan olla, että esimerkiksi viime keskiviikon ja torstain välillä olisi menehtynyt Helsingissäkin. Suomi on pieni maa ja joillain erikoisaloilla osaajia on todella vähän ja se on joskus aivan tuurista kiinni jos limiteillä mennään. Samahan koskee monia välineitä.

Palokuntaan voisi ottaa vertailukohdan siitä, että kuvitteellista keikkaa uutisoitaisiin seuraavasti:
"Onneksi Perä-Mäkkylän pelastuslaitos investoi viikko sitten Suomessa ainutlaatuisiin pelastusvälineisiin. Uudella leikkurilla uhri saatiin irroitettua autosta. Vanhoilla välineillä irrottaminen korkealujuusteräksisestä paalista olisi ollut mahdotonta: "210 tonnin leikkuuvoiman vaativa palkki ei vain katkea 100 tonnin leikkuuvoimalla toteaa palomestari Into Loimu".

Ylipäätään lehtiä lukiessa tulee mieleen joka päivä, että mitähän on oikeasti tapahtunut ja sanottu. Talous-Sanomat taitaa pitää kärkipaikkaa tällä hetkellä.

Kuka omistaa prosessin?
 
Profile Email Website
 Quote
Darth Vader
 24.02.2008 kello 19:23  
MMMMM
Moderator

Status: offline


Registered: 01/28/04
Posts: 2789
Ok ,uskotaan että kaikki pyhät lehmät ja muut todelliset ammattilaiset ovat töissä Helsingissä ja muualla Suomessa on vain puukolla peukaloon vuolevia osa-aikaisia kirurgeja ja Hiacella berttakyytejä ajavia takseja.

Selviytymisennuste on siis virallisesti Helsingin ystävät ry.n ja viranomaisten taholta todistettu koko muuhun maahan nollaksi.

Upeaa, että täydellisyys on kasautunut Helsingin niemelle, ja koko muu maa vuotaa kuiviin aina kun kynsi irtoaa peukalosta.

Siinä tapauksessa kaikki ne joita olemme vuosien saatossa hakeneet pois tien varrelta vakavasti loukkaantuneina,elvyttäneet ja saaneet käyntiin ja muut vakavat traumapotilaat ovat vain optisia harhoja ,kun he kulkevat edelleen vastaan kylätiellä ymmärtämättä että saivat huonoa ja hidasta hoitoa, ja vielä reilusti Helsingin ulkopuolella, ja heidän että pitäisi olla jo vainajia.

Ylipäätään lehtiä lukiessa tulee mieleen joka päivä, että mitähän on oikeasti tapahtunut ja sanottu. Talous-Sanomat taitaa pitää kärkipaikkaa tällä hetkellä.


En tällä hetkellä tiedä yhtään sanomalehteä ,joka edes yrittää pysyä totuudessa uutisoinnissaan, onnettomuusuutisten värittämisessä ne ovat jo mestareita.
Siksi en enää täytä postilaatikkoani yhdelläkään tilattavalla julkaisulla, ja iltapäivälehtien osto on lopetettu jo vuosia sitten.Suosittelen lämpimästi muillekin.

Jos olet epävarma, mumise hiljaa, jos olet kusessa, delegoi
 
Profile Email
 Quote
Clint Eastwood
 24.02.2008 kello 19:55  
+++++
Ministeri

Status: offline


Registered: 03/12/04
Posts: 2003
Quote by: Darth+Vader

Ok ,uskotaan että kaikki pyhät lehmät ja muut todelliset ammattilaiset ovat töissä Helsingissä ja muualla Suomessa on vain puukolla peukaloon vuolevia osa-aikaisia kirurgeja ja Hiacella berttakyytejä ajavia takseja.



Eipä kukaan noin sanonut. Sillä kyydillä tahi sen laadulla vaan ei ole merkitystä, jos on tietyn matkan päästä viisikosta eli noista "osaamiskeskittymistä". Sen Helsingin paikalle voi vaihtaa aivan yhtä hyvin *censored* tai Tampereen. Jos aikaa on 10 minuuttia niin eipä kerkiä Hyksiin Vantaaltakaan. Se on kumma juttu se aika, JOS sillä on merkitystä. Laadukkaalla ensihoidolla ja kuljetuksella "ostetaan" sitten lisäminuutteja, mutta jos niiden jälkeen aikaa on 10 min ei siinä kaukaa tulla.

Sitten jos kynsi lohkeaa peukalosta puuhommissa, voi mennä vaikka kävellen sinne paikalliseen hospitaaliin.



Siinä tapauksessa kaikki ne joita olemme vuosien saatossa hakeneet pois tien varrelta vakavasti loukkaantuneina,elvyttäneet ja saaneet käyntiin ja muut vakavat traumapotilaat ovat vain optisia harhoja ,kun he kulkevat edelleen vastaan kylätiellä ymmärtämättä että saivat huonoa ja hidasta hoitoa, ja vielä reilusti Helsingin ulkopuolella, ja heidän että pitäisi olla jo vainajia.

Eipäs liioitella. Pysytään aiheessa... Jos aikaa saada poka paikalta saliin on 10 minuuttia kuten esimerkissäni, ei saa olla paljon Hämeenkatua, Esplanadia, Eerikinkatua tai Oulun Amarilloa kauempana sairaalasta. Sitten jos aikaa on tunti selviää tästä meiltäkin... Tämä taitaa korostua näissä onnettomuuksissa, joissa tarvitaan sitä leikkaushoitoa heti kuten verenvuodot jne.

Mä en nyt ymmärrä mikä tökkii, jos poka on siinä kunnossa, että 10 min kuluessa saatava saliin puukon alle, niin ei se kuljetuksineen voi kovin kaukana olla, vaikka olis millanen Hiace tai Sprinter tai kopteri. Vai voiko?

Kuka omistaa prosessin?
 
Profile Email Website
 Quote
Darth Vader
 24.02.2008 kello 20:09  
MMMMM
Moderator

Status: offline


Registered: 01/28/04
Posts: 2789
Tervemenoa tutustumaan käsitteeseen "Kultainen tunti..."

http://en.wikipedia.org/wiki/Golden_hour_(medicine)

Eipäs liioitella


Ei ole tapana näissä asioissa, vaikka monessa muussa juttu paksua voi ollakin...

Jos olet epävarma, mumise hiljaa, jos olet kusessa, delegoi
 
Profile Email
 Quote
Korson Jeesus
 25.02.2008 kello 08:32  
MMMMM
Moderator

Status: offline


Registered: 04/26/04
Posts: 1852
Suomen perusterveydenhuolto kuralla
Sosiaali- ja terveysministeriön mukaan Suomen sairaalaverkko on liian tiheä. Täyden palvelun keskussairaaloiden määrän voisi ministeriön mukaan puolittaa.

Palomiesten asenne johtohenkilöstöä kohtaan on usein halveksiva ja johdosta pyritään pysymään erossa. - Teija Mankkinen
 
Profile Email Website
 Quote
Clint Eastwood
 28.02.2008 kello 12:25  
+++++
Ministeri

Status: offline


Registered: 03/12/04
Posts: 2003
Quote by: Darth+Vader

Tervemenoa tutustumaan käsitteeseen "Kultainen tunti..."

http://en.wikipedia.org/wiki/Golden_hour_(medicine)

[



Niinpä tai näin, muistathan että meillä maan asukeilla ei ole käytössämme tätä
kuljetuslaitetta?


Kuka omistaa prosessin?
 
Profile Email Website
 Quote
Korson Jeesus
 03.03.2008 kello 17:09  
MMMMM
Moderator

Status: offline


Registered: 04/26/04
Posts: 1852
Petoseltakin ehtii sairaalaan:
Puukotettu poliisi on kuopiolainen vuonna 1979 syntynyt mies. Hänen kaulan alueen hengenvaaralliset vammansa on leikattu ja tila on tällä hetkellä vakaa. Välitöntä hengen vaaraa ei enää ole.

Isku katkaisi valtimon kaulan alueella.

IS

Palomiesten asenne johtohenkilöstöä kohtaan on usein halveksiva ja johdosta pyritään pysymään erossa. - Teija Mankkinen
 
Profile Email Website
 Quote
Content generated in: 2.55 seconds
New Topic Post Reply

Normal Topic Normal Topic
Sticky Topic Sticky Topic
Locked Topic Locked Topic
New Post New Post
Sticky Topic W/ New Post Sticky Topic W/ New Post
Locked Topic W/ New Post Locked Topic W/ New Post
View Anonymous Posts 
Anonymous users can post 
Full HTML Allowed 
Censored Content