VPKt pakkoliitetään osaksi maanpuolustustyötä

kippari

22.09.2006 kello 09:39

Säädösvalmisteluavustaja

Status: offline

Registered: 09/26/05
Posts: 172

Ähhh, ei perkele sua Dartti joko sä taas aloitit tän keskustelun.
Kai tää koko systeemi nyt on aivan selvä. Eli kun puolustusministeriöllä ei ole antaa puolustusvoimille tarpeeksi rahaa, jotta PV voisi ylläpitää sotilaallisia jne taitoja normaaleiden kertausharjoitusten muodossa eikä sisäministeriöllä ole sitäkään vähää rahaa erikseen työhön kutsuttavien komennuspoliisien kouluttamiseen, on kait itsestään selvää että kyseiset "voimaministeriöt" tekevät rivinväleihin hukkuvilla pikkusummilla sponsoriyhteistryötä MPK ry:n kanssa reserviläisten kouluttamisesta monitoimisiksi maakuntajoukoiksi, joita muualla maailmalla kutsutaan kansalliskaartiksi.
Saatanan loogista jopa selvin päin ajateltunakin. Melkein kuin asekätkentä aikoinaan.

Eikä kyseessä edes ole VPK ry. järjestelmän alasajo, koska myös niitä tarvitaan kun sisäministeriöllä ei edelleenkään ole sitä rahaa vakinaisten palosotamiesten riittävään ja koko valtakunnan kattavaan kouluttamiseen ja viranomaistamiseen. Jakamalla ropoja erinäisille yhdistyksille voidaan ministeriön karttahuoneen seinällä oikein monin eri värein osoittaa ulkovaltojen vieraille kuinka kaikenkattavasti Suomessa on pelastustoimi hoidettu, vaikka oikeasti maaseutujen pelastustoimesta pidetään huolta rekisteröityjen yhdistysten toimesta.
Eli mitä helvetin tekoa enää on viranomaisilla? Maata puolustavat yhdistykset ja pelastuksestakin vastaavat yhdistykset, kohta terveydenhuollostakin vastaa sairaanhoitoyhdistys tms.
Toinen vaihtoehtohan on tietenkin hankkia em. palvelut asiaa tuntevilta monikansallisilta pörssiyhtiöiltä...

Rapulan parantaminen ryypyllä on lähes yhtä tarkkaa puuhaa kuin ripulin parantamien pieremällä!

22.09.2006 kello 13:02

Moderator

Status: offline

Registered: 01/28/04
Posts: 2789

Tilanne hallussa, meidän on syytä kokoontua pohtimaan asiaa yhteiseen SMASH LIDL LONG DRINK-kokoukseen, jossa yhteistuumin rutataan satoja tölkkeja Lidlin janojuomaa, kun ne on ensin tyhjennetty.

Pörssiyhtiöpalokunta...
Taidan laittaa alulle sääntömuutoksen syyskokouksessa...

Jos olet epävarma, mumise hiljaa, jos olet kusessa, delegoi

kuli

22.09.2006 kello 15:37

Säädösvalmisteluavustaja

Status: offline

Registered: 07/31/05
Posts: 232

Quote by: Darth Vader

Minä olen kirjoittanut moneen kertaan, monella foorumilla ja monella eri nimimerkillä osakeyhtiömuotoisesta palokunnasta. Vaikka se toistaiseksi on vielä(kin) vain ajatus-asteella Suomenmaassa, en kerrassaan pysty näkemään mitään syytä, miksei pelastustoimintaa voisi laadukkaasti ja kannattavasti tuottaa myös osakeyhtiö.

Pelkän yhdistyksen varainhankinnan yhtiöittäminen on perusteltua, jos varainhankinta on monimuotoista ja/tai sillä on kaupallisia piirteitä. PRH kun on perhanan tarkka siitä, minkälaista varainhankintaa saa sääntöjen mukaan harjoittaa ja laki taas rajaa toiminnan siihen mitä säännöissä on sanottu ellei kyseessä ole yhdistyksen tarkoituksen toteuttamiseksi tapahtuva toiminta tai taloudellisesti vähäarvoinen toiminta. Taloudellisesti vähäarvoinen toiminta määritellään tuloverolaissa ja sen tulkinnoissa. Verottajan näkemyksen mukaan TVL:n mukaan verovapaata (ja siten vähäarvoista) toimintaa on kannatustuotteiden, kuten korttien, viirien ja pinssien yms. myynti, joten esim. veden ajo kaivoihin maksua vastaan on jo vähintäänkin "harmaalla alueella" ellei yhdistyksen toiminnan tarkoitukseksi ole määritelty sellaista toimintaa, johon kuuluu veden kuljettaminen maksua vastaan.

Ja mitä tulee noihin Lidlin tölkkeihin, niin tuloshakuisessa yhteisössä niitä ei rutata, vaan ne viedään takaisin Liiteriin. Tai jos ruttaamista on ihan pakko harjoittaa, niin tehdään siitä sitten video, jota myydään kovaan hintaan niille, jotka pitävät ruttaamisen katselemisesta.

22.09.2006 kello 17:54

Dirika

Status: offline

Registered: 05/14/05
Posts: 632

Ei tuo firmatouhu nyt niin kaukana olisi, kun nykyäänkin jo tuon ALV:n kanssa touhutaan...ja toisinaan jopa jouduttu maksamaankin

"Mutta mitä tekee Volvo-hanskat kirjahyllyssä...?"

22.09.2006 kello 17:57

Moderator

Status: offline

Registered: 01/28/04
Posts: 2789

Quote by: kuli

Pelkän yhdistyksen varainhankinnan yhtiöittäminen on perusteltua, jos varainhankinta on monimuotoista ja/tai sillä on kaupallisia piirteitä. PRH kun on perhanan tarkka siitä, minkälaista varainhankintaa saa sääntöjen mukaan harjoittaa ja laki taas rajaa toiminnan siihen mitä säännöissä on sanottu ellei kyseessä ole yhdistyksen tarkoituksen toteuttamiseksi tapahtuva toiminta tai taloudellisesti vähäarvoinen toiminta. Taloudellisesti vähäarvoinen toiminta määritellään tuloverolaissa ja sen tulkinnoissa. Verottajan näkemyksen mukaan TVL:n mukaan verovapaata (ja siten vähäarvoista) toimintaa on kannatustuotteiden, kuten korttien, viirien ja pinssien yms. myynti, joten esim. veden ajo kaivoihin maksua vastaan on jo vähintäänkin "harmaalla alueella" ellei yhdistyksen toiminnan tarkoitukseksi ole määritelty sellaista toimintaa, johon kuuluu veden kuljettaminen maksua vastaan.

Ja mitä tulee noihin Lidlin tölkkeihin, niin tuloshakuisessa yhteisössä niitä ei rutata, vaan ne viedään takaisin Liiteriin. Tai jos ruttaamista on ihan pakko harjoittaa, niin tehdään siitä sitten video, jota myydään kovaan hintaan niille, jotka pitävät ruttaamisen katselemisesta.

Juu,tiedossa on.Verottaja on lähestynyt myös meitä neljän vuoden tauon jälkeen, ja pyytänyt veroilmoitusta.Saman viestin on saanut myös muutama kymmenen tuhatta muuta yhdistystä, koska joidenkin kautta on pyöritetty kaikenlaista muuta, ei niin tarkoituksenmukaista rahoitusta.
Itse vein kopion viime vuoden tilinpäätöksestä verotoimistoon, nidoin sen kiinni tyhjään veroilmoituskaavakkeeseen, ja vedin nimen alle.Lisäksi otin kopion 15 -sivuisesta toimintakertomuksesta työtehtävineen.
Verottajatäti oli vilpittömästi hämmentynyt, ja sanoi vaan "tämähän on ihan hyvä,joo..."

Vesikeikat ovat ok, kun laskuttaa vain pelkkää työtä.Vettähän me ei voida myydä, kun se ei ole meidän. Lisäksi on kysytty kantaa liikennelupakysymykseen, ja edelleen ns. vähäinen toiminta ei tee vesikeikoista ammatinharjoittamista. Homma muuttuu, jos se alkaa olla jokapäiväistä, ja se muodostaa pääosan tuloista.

Tölkkejä riittää täällä rutattavaksi asti, jos vietäisiin kaikki kauppaan takas, tästä tulisi kannattavaa liiketoimintaa, josta tulisi maksaa tuloveroa...

Ei osunu toi lainauskehys kohdalleen, mutta olkoon...

Jos olet epävarma, mumise hiljaa, jos olet kusessa, delegoi

Admin

22.09.2006 kello 18:03

Admin

Status: offline

Registered: 01/01/02
Posts: 1678

Quote by: Darth Vader

Ei osunu toi lainauskehys kohdalleen, mutta olkoon...

Osuipas kun vähän autoin...

FRN Networks - Global Solutions

22.09.2006 kello 18:15

Moderator

Status: offline

Registered: 01/28/04
Posts: 2789

Kiitos, kaihi alkaa näköjään vaivata tosissaan.

Jos olet epävarma, mumise hiljaa, jos olet kusessa, delegoi

kuli

22.09.2006 kello 18:21

Säädösvalmisteluavustaja

Status: offline

Registered: 07/31/05
Posts: 232

Quote by: Darth Vader

Tölkkejä riittää täällä rutattavaksi asti, jos vietäisiin kaikki kauppaan takas, tästä tulisi kannattavaa liiketoimintaa, josta tulisi maksaa tuloveroa...

Jos tyhjien tölkkien palauttaminen katsottaisiin elinkeinotoiminnaksi, niin silloin pitää ottaa huomioon tölkkien hankinnasta aiheutuvat kustannukset. Lupaan tarjota pienen kahvin ilman maitoa ja pullaa sille, joka onnistuu toteuttamaan tölkkien hankinnan, omaan kurkkuun tyhjentämisen ja palauttamisen siten, että siitä jää verotettavaa tuloa.

Keneltä muuten kysyitte sitä, tarvitseeko palokunta liikenneluvan, jos se kuljettaa autolla maksua vastaan jotakin? Minusta laki luvanvaraisesta tavaraliikenteestä tiellä koskee kaikkea korvausta vastaan suoritettavaa liikennettä lukuun ottamatta laissa erikseen määrättyjä poikkeuksia. Olisi perin vapauttavaa saada jonkun oikeudellisesti merkittävän tahon lausunto siitä, että en tee rikosta pyytäessäni kimppakyytiläistä osallistumaan matkakustannuksiin. (Sovellettava laki toki on eri, mutta tavaraliikenne- ja henkilöliikennelait ovat identtiset sen suhteen, että joku lupa pitää olla, jos rahaa pyydetään.)

SilentSoul

22.09.2006 kello 18:24

Säädösvalmisteluavustaja

Status: offline

Registered: 02/15/06
Posts: 238

Meilläkin melkein mennyt OY-linjalle tänä vuonna kun muita kuin palonsammutus-tehtäviä on ollut ihan mukavasti ja rahnasta ei palvelujen ostajilla ole ollut pulaa. Kyllä nyt on asemalla uudet tulostimet, vetolaatikostot, lattiamatot ja vermeet. Punttisalillekin on ilmestynyt yllättävän nopeasti uusia välineitä, tosin painonnostopenkki on huhujen mukaan jonkun vanha, mutta uutta asemalla silti. Puutakin on tullut asemalle jotta sammutusasut saadaan uusiin hyllyihin jottei enää siellä nurkassa tarvitse tapella omista ja muidenkin kamoista keikan tullen.

Myöskin hankittu uusi sykemittari (nyt niitä on kaksi, molemmat hankittu tänä vuonna) ja siihen jälkikäteen hankittava liitäntäportti tietokoneeseen. Repikääpä siitä huumoria.

Rahaa on niin ettei paskalle taivu, voisi joku jopa sanoa. Mutta missä ovat kypärät?

~Regional democratic dictatorship since 1987~

Korson Jeesus

22.09.2006 kello 20:02

Moderator

Status: offline

Registered: 04/26/04
Posts: 1852

Quote by: kippari

Eli mitä helvetin tekoa enää on viranomaisilla?

Jos tänäpäivänä rahaa toimintaan palaa vuosi vuodelta enemmän ja kenttätasolle sitä jää vuosi vuodelta vähemmän, niin johonkin se raha on saatava palamaan. Ja siinä nuo mainitsemasi viranomaiset ovat asiantuntioita. Eli viranomaisia tarvitaan kuluttamaan rahaa.

Palomiesten asenne johtohenkilöstöä kohtaan on usein halveksiva ja johdosta pyritään pysymään erossa. - Teija Mankkinen

23.09.2006 kello 01:43

Dirika

Status: offline

Registered: 05/14/05
Posts: 632

Mitäs jos ei kuljeta vettä lainkaan...kun puhutaan vain veden pumppaamisesta

"Mutta mitä tekee Volvo-hanskat kirjahyllyssä...?"

23.09.2006 kello 13:54

Moderator

Status: offline

Registered: 01/28/04
Posts: 2789

Kysyttiin liikennelupa-asiaa silloisilta poliisi- ja lääninvirkamiehiltä, kun joku tuolla ratalinjalla asiaa kyseli.

Tulkinta oli, että kun emme omistaneet kalustoa emmekä sitä varten olleet myöskään hankkineet mitään kalustoa, liikenne oli vähäistä ja epäsäännöllistä eikä ns.linjaliikennettä,emmekä laskuttaneet kun työtunteja, eikä esim. kaluston käyttökorvauksia ( koska kalusto oli pelastuslaitoksen), oli toiminta normaalia yleishyödyllisen yhdistyksen säännöissä mainittua toimintaa.

Toki sitten verottaja on omasta puolestaan kiinnostunut, jos tietystä toiminnasta tulee valtaosa yhdistyksen tuloista. Eli veden ajo, pumppaus, tai what ever vastaava toiminta voi muuttua työtuloksi verottajan silmissä. Silloin toiminta voidaan katsoa elinkeinon harjoittamiseksi, ja tilikauden tulos
menee verolle ansiotulona.
Oman mausteensa tuo tietty alv-raja 8500,00, jonka ylitys vie toiminnan arvonlisäverovelvilliseksi.
Muistettava on, että sammutussopimuskorvaus ei ole arvonlisäveron alaista tuloa koskaan, eikä siitä tule verollista summaa.Tästä olemme hakeneet verottajalta kirjallisen ohjauksen tänä vuonna.

Toiminta-avustuksia siis kannattaa ottaa vastaan, sillä maanpuolustustoimintakin pyörii mukavasti, otetaan ensin valtion budjetista PVn osuus omaan kassaan ja sitten haetaan vielä toimintaan avustusta kunnallisista yleisavustuksista.

Jos olet epävarma, mumise hiljaa, jos olet kusessa, delegoi

Korson Jeesus

24.09.2006 kello 00:59

Moderator

Status: offline

Registered: 04/26/04
Posts: 1852

Quote by: Tiikeri Puinen

Mitäs jos ei kuljeta vettä lainkaan...kun puhutaan vain veden pumppaamisesta

Lisää pumppaamista täällä: http://www.tigerpumping.com

Palomiesten asenne johtohenkilöstöä kohtaan on usein halveksiva ja johdosta pyritään pysymään erossa. - Teija Mankkinen

Clint Eastwood

01.05.2007 kello 12:24

Ministeri

Status: offline

Registered: 03/12/04
Posts: 2003

Quote by: Tiikeri Puinen

Katsoiko muuten kukaan eilen (frigi)Digi-vastaanottimen kautta Ylen esittämää Tsornobyl-ohjelmaa. Kun Pripjatin kaupungissa haastateltiin kaupungin entistä asukasta ja voimalaitoksessa edelleen työskentelevää rouvaa, kritisoi tämä voimalaitoksen tulipalon sammutukseen haalittuja amatöörejä. Rouva myös mainitsi, että ammattilaiset eivät altistu säteilylle yhtä herkästi kuin amatöörit.

Viime viikolla tuli myös joku Tsernobyl-dokumentti, jossa lapioitiin katolta ydinpolttoainetta tai kanniskeltiin sitä "hanskat" kädessä.

Kuka omistaa prosessin?

01.05.2007 kello 13:37

Moderator

Status: offline

Registered: 01/28/04
Posts: 2789

Juu,siitä savotasta on kulunut just 21 vuotta.Oli muuten silloinkin MM-lätkä Moskovassa, ja koko kööri pelaili autaan tietämättömänä siitä että taivaanrannassa näkyvä valoilmiö ei olekaan yötön yö...

Sinne pakattiin keikalle mukaan muutakin kuin paikallinen vpk, olen tavannut tuossa viime vuosikymmenen lopulla paikalla olleita neuvostoveteraaneja, joille punaviini maistui, se kun ei enää imeytynyt vereen eikä juuri vaikuttanut miehiin muutenkaan.Kun ei ollut enää noita punasoluja ihan hirveästi...
Tuo on varmaan maanpuolustusyhdistyksenkin päämäärä, saadaan lisää miinanpolkijoita joukkoihin, kunhan vpkt saadaan mukaan toimintaan.

Jos olet epävarma, mumise hiljaa, jos olet kusessa, delegoi

01.05.2007 kello 16:05

Dirika

Status: offline

Registered: 05/14/05
Posts: 632

Oli taas juu mielenkiintoinen dokumentti Neukkulan touhuista. Saivathan ne lapiomiehet sentään Neuvostoliiton sankareiden MITALLIT ja 100 ruplaa rahaa (joka muistaakseni dokumentissa mainittiin olevan yhtä kuin 100 taalaa

)
Missäköhän vaiheessa menee sen saastuneen kaluston puhdistuslaitoksen perustamistyöt. Aikoinaan tuli dokkari samasta aiheesta, kun kävivät katsomassa sitä kenttää, jonne noissa talkoissa saastuneet ajoneuvot ja painovoimaa uhmanneet koneet oli taltioitu odottamaan puhdistuslaitosta. Aluetta vahtinut ukko uskoi (julkisesti) vielä 2000- luvulla, että kaikki vehkeet käyvät linjan läpi kunhan se valmistuu

...mutta koska tehdään retki tuonne Pripjattiin?

"Mutta mitä tekee Volvo-hanskat kirjahyllyssä...?"

01.05.2007 kello 20:44

Moderator

Status: offline

Registered: 01/28/04
Posts: 2789

Haluat siis loistaa pimeässä loppu ikäsi...?

Haetaan rahastolta hilloa kansainvälisen tutkimusmatkan järjestämiseen, ja heti menoksi.
Hyvä muistaa,etä mikään matkavakuutus ei luultavasti korvaa ydinlaskeuman pesukuluja
matkatavaroista...

Jos olet epävarma, mumise hiljaa, jos olet kusessa, delegoi

01.05.2007 kello 21:00

Dirika

Status: offline

Registered: 05/14/05
Posts: 632

Quote by: Darth+Vader

Haluat siis loistaa pimeässä loppu ikäsi...?

Ei olis pahitteeksi...meikäläinen loistaa muutenkin senverta harvoin

...netissä on kyllä paljon mielenkiintoisia kuvia tuosta Pripjatin idyllisestä kaupungista

"Mutta mitä tekee Volvo-hanskat kirjahyllyssä...?"

Clint Eastwood

01.05.2007 kello 21:46

Ministeri

Status: offline

Registered: 03/12/04
Posts: 2003

http://elenafilatova.com/ josta löytyy linkkejä aiheesta.

Vaikkapa http://www.nuclearflower.com/page.htm

Kuka omistaa prosessin?